Chuttt !!! Ne dites rien à personne…

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1000 points de perdus sur le CAC en quelques séances, soit l’équivalent d’un grand coup de massue sur la tête des investisseurs.

Comment est-ce possible ?

La faute à l’industrie financière des OPCVM qui passe pourtant son temps à se congratuler à la manière des artistes…tout le monde il est bon, tout le monde il est primé…

Eh oui ! La gestion OPCVM, comprendre les SICAV et FCP, a ceci de nébuleux que l’investisseur connaît partiellement ce qu’il y a dans le fonds qu’il détient.
Alors quand il doute voire même quand il panique, il rachètera ses parts sans sourciller ce qui obligera le gestionnaire du fonds à vendre des actifs (des actions par exemple) pour le rembourser, entraînant de facto le marché à la baisse.

Si le même investisseur détient en direct des titres Air Liquide ou Lvmh, il sera moins tenté de les vendre et donc d’alimenter le mouvement de baisse.
L’opacité de la gestion OPCVM est donc plutôt néfaste pour le marché quoiqu’en disent leurs promoteurs.

On pourrait d’ailleurs se poser la même question sur les fonds GOLD car…qui peut aujourd’hui affirmer que la quantité physique est vraiment stocké « quelque part »…

L’investisseur a mieux à détenir des Napoléons en direct !
Signé, le Fantôme de Brongniart

47 Commentaires

  1. Bonsoir a tous
    Dans ce texte il y a des termes que je ne comprends pas : opcvm, sicav.
    De quoi retourne ce texte exactement SVP?
    Merci

  2. @BenRichardson :
    Je me demandais tout à l’heure si hier les appels de marge n’avaient pas été relevés de 11 ou 12%. Aussi, si certains attendent un QE3 vendredi, ils peuvent légitimement prendre des PVs sur l’OR pour jouer une fort rebond (technique only) sur les actions et revenir sur l’or à la fin de celui-ci. Perso je ne bouge pas.
    R

  3. je pense Surtout que certains organismes souhaitent limiter Leurs pertes en bourse (Vente d’actions, et il Vaut mieux que celles-ci remontent un peu)pour se Repositionner sur un ‘or’ moins cher (effet de ciseaux). La baisse de l’or ces 2 derniers jours, est aussi suspect que sa montée.

  4. je ne pense pas tellement l’activité aux usa est moribonde.et je ne parle pas des finances des Etats Qui la Constitue.

  5. Celui qui retrouverait aujourd’hui, 100 pièces d’or datant de l’Empire romain serait à la tête d’une petite fortune, car cette monnaie aurait conservé sa valeur avec une plus value historique.

    Celui qui retrouverait 100 billets de 1000 francs type germinal (XIXe siècle) serait à la tête de rien du tout…

    La monnaie papier, comme je l’ai déjà signalé dans un article du Grand-Oeuvre d’Hermès, ne repose que sur de la superstition…

    http://sites.google.com/site/grandoeuvre/bourdon-et-m%C3%A9relle/balade-cosmique/loi-de-ma%C3%A2t/superstition

    Tant que les individus y croient, ils donnent de la valeur à ce qui n’en a pas, mais ce n’est jamais qu’une illusion, un mirage, une duperie. La confiance ça ne se décrète pas, ça se mérite !

    Ce n’est pas le cas de l’or qui possède une vertu que les autres monnaies papier n’auront jamais : l’intemporalité.

    • Hé Ordralphabetix si tu es tout seul à lui accorder de la valeur ton or vaudra autant qu’un caillou coloré.
      Il n’ y a pas de monnaie sans société. Rien n’a de la valeur si ce n’est la confiance.

      En ce sens Greenspan a raison, c’est les doutes sur l’euro land qui font peser un poids énorme sur l’économie mondiale.
      Merckel mais surtout les grosses pourritures des générations précèdentes qui ont gangréné les états et les pays avec la dette publique et les déficits.

      Je serais pour que les personnes corrompues soient traitées comme des criminels sexuels (d’ailleurs une étude trés sérieuse semble confirmer que quand on se laisse corrompre, on a tendance à passer à la pédophilie ; un peu comme drogue douce et drogues dures )

  6. Si je puis me permettre, Plus l’or baisse, plus je suis content . 2 observations :
    1: Qui sont les plus grands détenteurs au monde ?
    2 : quelles sont les pertes (en bourse) qu’il ont Subit depuis le début de l’année ?

    Si on se base sur cette Règle mathématique (qui n’est que la mienne)

    Prix planché or + Perte Bourse = Cours atteignable sur l’or (d’ici le 31/12/11)

  7. Je soupçonne que le cours de l’or soit manipulé par les banques : quand elles en ont à revendre, le cours grimpe, quand elles doivent en acheter (grand coup de maitre de Chavez), ben il dégringole. Vous ne pensez pas qu’elles vont l’acheter à + de 1900 quand même !
    Le cours semble suivre leur volonté et interets, il n’y a plus de logique des marchés depuis quelques temps dejà.

    • Micro trading, il vends 210 millions d’once par lots de 100’000 en 3 secondes
      le prix descends à 1500 et il rachète tout ce qu’il leur faut d’un coups et nous on se retrouve
      avec un cours 2100… C’est tellement bref que sur la journée t’as juste une ligne droit qui n’apparait plus sur le graph de la semaine.

      ils le font tout les matin….
      Si les robots ou les gens mordent à l’hameçon, ils anticipent une baisse ils suivent et à la fin du mouvement tu remplis ta charrette.

      J’aimerais bien savoir qui manipule comme ça les cours, tous les matins avant l’ouverture des marché.

  8. Complètement

    Mais bon, pensez-vous réellement qu’on va laissé le ‘petit’ s’enrichir indument ?
    C’est inimaginable ! les gueux !
    Bref, Compte tenu de notre Capital disponible, nous n’aurons que des miettes !

    Bien sûr que les Cours sont manipulés !

    je ne suis jamais rentré en bourse pour cette raisons.

    • ça !!! c’est trés clair et depuis longtemps. Il y a eu un mieux avec la législatoin Barre qui a obligé à plus de transparence. Et puis…

  9. Ah ah ah !!
    Le Crédit Agricole joue à un jeu dangereux !!

    Crédit Agr. pourrait recapitaliser ses filiales du Sud européen

    Publié le 24/08/2011 | 18h57 |
    Reuters

    PARIS (Reuters) – Le Crédit agricole pourrait consacrer 1,5 milliard d’euros à la recapitalisation de ses filiales du Sud de l’Europe dont la banque grecque Emporiki, écrit mercredi la Lettre de l’Expansion sans citer ses sources.

    Contactée par Reuters, une porte-parole de la banque n’a pas souhaité commenter les informations de l’hebdomadaire.

    Crédit agricole doit annoncer jeudi ses résultats du deuxième trimestre.

    La banque mutualiste avait déjà prévenu en juillet que la crise que traverse la Grèce lui coûterait 850 millions d’euros dans ses comptes du deuxième trimestre.

    Malgré ce revers, Crédit agricole avait indiqué qu’il devrait être bénéficiaire sur cette période.

    Julien Ponthus, édité par Jean-Michel Bélot

    http://www.bfmbusiness.com/toute-linfo-eco/europe-international/cr%C3%A9dit-agr-pourrait-recapitaliser-ses-filiales-du-sud-europ%C3%A9en-

  10. Que pensez vous de cette analyse ?

    Les cours actuels sont-ils supérieurs à ces records, faut-il acheter de l’or ?
    Une approche pour répondre à cette question consiste à actualiser ces cours de 1980 en Dollars actuels. L’actualisation se fait en prenant en compte l’évolution de l’indice des prix Américain (CPI) entre 1980 et aujourd’hui.
    Le calcul montre que les 675$ de janvier 1980 équivalent à 1967$ de Aout 2011.
    Le record sur un jour à 850$ équivaut lui à 2477$ actuels.
    On peut donc estimer que nous ne sommes pas encore à des sommets tels que connus en 1980 mais on s’en rapproche…
    On ne peut que recommander d’être prudent à l’achat:
    Tant que les incertitudes économiques actuelles perdureront, l’or devrait encore servir de valeur refuge ou vecteur d’attente.
    Il faut toutefois surveiller les cours comme le lait sur le feu car on peut voir sur l’historique le retournement de tendance à partir de janvier 1981 : il a rapidement perdu la moitié de sa valeur, prise de bénéfices, report des positions sur d’autres vecteurs.

    L’or joue actuellement son rôle de valeur refuge suite aux incertitudes actuelles générées par les crises financières qui s’étendent modialement, aux états qui vivent au dessus de leurs moyens et s’endettent plus que de raison, aux tensions politiques au Moyen Orient, aux prix des maitères premières qui s’envolent, aux déséquilibres de croissance entre les grands pays …

    Le côté positif est que l’on assiste finalement à un rééquilibrage entre les grands pôles mondiaux qui sont à la recherche de liberté et de confort individuel ce qui va tirer la consommation et donc la croissance mondiale
    Il faut finalement souhaiter que ce nouvel équilibre soit atteint le plus rapidement possible et sans trop de heurts.

  11. Malheureusement les déséquilibres sont maintenues. Par des gens qui pense avoir encore la ‘main’

    Hélas, c’est ce qui est en
    train de changer

    quel sera l’avenir , Hélas je n’en sais Rien.

    Mais j’aime ma femme, mes enfants.je Compte leur offrir un toit et un Frigo plein.

    🙂

  12. Imaginons que le cartel bancaire mondial soit certain du défaut de livraison imminent sur l’or.
    Dans ce cas-là, il faudra bien rembourser les titulaires des l’ETF et GLD rubis sur l’ongle.
    Titulaires de contrats future encore appelés les “Zinvestisseurs baisés”.

    C’est-à-dire que les détenteurs de contrats papier qui pensaient avoir investi sur l’or se retrouveront remboursés…. Par du papier dollars…

    Donc il est indispensable pour limiter les pertes astronomiques des banques Bullion que le cours de l’or et de l’argent baisse dans des proportions importantes.

    Conclusion:

    1 je ferai l’hypothèse d’un défaut de livraison pour le 26 août.

    2 il faudrait vérifier s’il y a des files d’attente rue Vivienne et si les boutiques sont correctement approvisionnées
    pour voir si malgré le prix du spot en baisse le physique est toujours à des prix élevés.
    Ce qui correspondrait à une dissociation entre le prix officiel et le prix du réel que l’on trouve en boutique.
    Ce qui signifierait la fin de la crédibilité bancaire et donc le début du grand chaos.

  13. autre analyse ?

    La hausse de l’or est justifiée , il y aura peut-être une pause sur 2000 d’autant plus que l’on rejoint le top de 1980 à peu de choses près .Les créances douteuses sont énormes de part et d’autres de l’Atlantique , les banques européennes détiennent 1/3 des subprimes ricains soit environ 2 000 milliards de $ .Les dons à la Grèce c’est bien gentil , puisqu’ils sont si généreux (avec notre pognon ?) ils peuvent m’en donner un peu alors .
    La déconfiture en Espagne , où il y a un ou deux millions de logements inhabités , mais dixit la ministre des finances “tout va très bien en Espagne ,notre système bancaire est très sain” .La crise à venir va encore peser sur des banques françaises en faillite qui valent du négatif(mais on ne peut pas coter le négatif ).Pourquoi pas 6000 à 7000 sur l’or on est bien passé de 35 à 900 soit 25 fois la mise en 10 ans à peine dans les années 70 et 25 * 250 = 6250 .Les monnaies de réference $ , euros sont assises sur des dettes donc ne valent pas grand chose , il est normal que l’or s’envole .
    Après les possesseurs d’or se feront tondre à moment ou à un autre car on a jamais vu sur du long terme un actif de référence s’envoler entraînant toute la populace gagnante , que le peuple gagne massivement de l’argent ça n’existe pas donc votre pognon aurifère on vous le reprendra par exemple à 3000 on dira rendez votre or , on vous le rachète à 1500 et on le remet sur le marché à 3000 comme ils l’ont fait dans les années 30 aux us .Quelle que soit la technique in fine le peuple ne sera pas gagnant sur l’or car voudrait dire que les Etats sont gagnants face au peuple alors que nous sommes que des veaux , des moutons , des serfs pour eux (l’élites mondiales , l’oligarchie planétaire) .
    L’or c’est la relique barbare , ennemi des Etats , des banques (car stérile ).C’est la Chine qui achète de l’or et les mines qui ne suivent pas la demande après 20 années de sous investissement, les émergent s’enrichissent et achètent des bijoux , de l’or .L’or s’envole alors qu’on est plutôt en déflation , c’est grave docteur , dans les années 70 l’or montait car grosse inflation annuelle suite au choc pétrolier etc … mais là , si l’or monte c’est qu’il y a anguille sous roche , le système financier n’a pas confiance dans les monnaies .Si les gens ne veulent plus que de l’or , alors les monnaie n’ont plus d’existence donc les banques , tout le système qui nous pille .
    Ils seront obligés de nous désintoxiquer de l’or à un moment ou un autre car l’or ne permet pas l’inflation contrairement aux monnaies qui se cassent la gueule avec le temps .Faites 1 g d’or en $ depuis 1 siècle on verra où est la vraie valeur , le $ ou l’or ?
    Si j’achète de l’or je parie contre les Etats, le système c’est aussi un pari risqué à terme !

  14. Question à un banquier:
    “Alors que faut-il faire après ce mois d’aout étrange qui finit bientôt?”
    Réponse :
    “Ne pas s’inquiéter trop vite, toutes ces variations ont eu lieu ds un volume d’échanges trop faible pour pouvoir en tirer maintenant les conclusions. Attendez.”

    Puisque cet échange est véridique et fut tenu à l’égard d’une fortune moyenne/élevée, selon LIESI ou chacun sur ce forum comment faut-il l’interpréter?

    • que le mois d’aout est le terrain de jeu des farceurs. pas assez de volume ça veut dire que les consensus sur le marché se font entre 3 ou 4 types, ou nana, qui font mumuse.

      dés qu’il y a des volumes ça veut dire que le consensus se fait sur plus de tètes et sur des plus grosses compétences.

      Attendre que les volumes augmentent. Oui. mais surtout attendre de savoir ce que vont faire les allemands. Ils l’ont dans le baba : soit ils laissent tomber leurs clients, soit ils raquent pour que leur clients puissent encore travailler.

  15. bonsoir à tous,
    alors?investir dans l’or(napoléons)maintenant,attendre septembre pour une possible correction du cours?
    ou ne pas acheter du tout ?
    que faire?que faire?
    j’attends vos prédictions,vos intuitions sur le cours du napoléon pour cette fin 2011 et 2012?
    merci beaucoup pour vos précieux conseils!!!

  16. Aucune prédiction, sinon je serai déjà riche.

    surveilllez la baisse et investisse. ce n’est .que mon avis .

    A Vous de voir

  17. salut a tous.

    Je lis tres souvent votre site (tous les jours) depuis plusieurs mois et je pourrais faire une analogie de l’or avec le vin et les grand crus de bordeaux. Pour info, je suis Chef sommelier et je suis le cours de tres pres.. il y a une ruée sur les grand crus. certains ont pris plus de 400% sur les 5 dernieres années… la spéculation est partout.
    Aussi non, continuez..!!!… J’adore…

    Dies Irae

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